گفتگو با مهراب فاطمی

ارسال به

مگه رضازاده چی كار می كنه؟

گفت وگو با مهراب فاطمی كه یك بار دیگر همه مدعی ها را پشت سر گذاشت تا ثابت كند كه قدرتمندترین مرد ایران است


مردم خوششان می آید. كیف می كنند. وقتی می بینند یك نفر زیر وزنه ای كه حتی تصورش پشت آدم را می لرزاند ایستاده. وقتی می بینند زور بازو چه می تواند بكند كیف می كنند. از دیدن سنگ های بزرگی كه جابه جا می شوند احساس قدرت می كنند.مردم دوست دارند. آدم های زوردار را دوست دارند. از نزدیكی به آن ها احساس اعتمادبه نفس و غرور پیدا می كنند. همه جای دنیا هم حكایت همین است. از قهرمانان پرورش اندامی كه تبدیل به ستاره های سینما می شوند تا ستاره های غول پیكری كه مثل آرنولد ممكن است برای فرمانداری یك ایالت در آمریكا انتخاب شوند.معلوم نیست چه رازی در كار است. اما قدیمی ترین دست ساخته های بشر را هم كه نگاه كنید، می فهمید كه عضلات در هم پیچیده و ابرانسان های غول پیكر چطور همیشه ذهن انسان را به خود مشغول كرده اند. این كه حالا هم مردم ساعت ها حاضرند بنشینند و نبرد قوی هیكل ها را ببینند چیز تازه ای نیست. و این كه تلویزیون اشتیاق عمومی را كشف كرده و هر سال كوه های گوشت و عضله را به جان هم می اندازد هیچ عجیب نیست.آن وقت از بین همة این مدعی ها، كه لابد توی محله و شهرشان حتی رستم را به رسمیت نمی شناسند، یكی شده

مهراب فاطمی كه هر سال پشت بقیه را به خاك می مالد و ثابت كرده كه در این میدان پرمدعی، یل بی همتایی است.می توانید ستایش اش كنید یا او را به چیزی نگیرید، اما نمی شود انكار كرد كه حالا برای خودش پدیده ای است. قهرمانی كه وقتی برای عكاسی او را به میدان آزادی بردیم، مردم هجوم آوردند و نظم شهر مختل شد.آن وقت شما فكر می كنید پشت پیشانی آدمی كه این همه زور را با خودش این طرف و آن طرف می برد، چه می گذرد؟
رضازاده فقط دو تا كار می كند. وزنه را یك ضرب بالا ببر. وزنه را دوضرب بالا ببر. اما ما روی مچ پا تا گردن كار می كنیم
مهدی امیرپور
مهراب فاطمی چه كار كرده كه به این جا رسیده. اگر به وزنه زدن باشد كه الان دویست سیصد هزار نفر هر شب در باشگاه ها تمرین می كنند. بالاخره یك فرمول خاصی داشتی كه به این جا رسیدی.
از سال 74 تا 76 كشتی می گرفتم. با منصور برزگر هم تمرین می كردم. اما فقط یكی دو سال طول كشید. آن سال ها برادر بزرگترم مهدی رفت سمت پاورلیفتینگ. من را هم برد طرف پاورلیفتینگ. تا این كه سال 77 شدم قهرمان ایران. ركورد آسیا را هم زدم. بعد هم كه زیرنویس تلویزیون زدند كسانی كه قدرت خوبی دارند می توانند در مسابقات قوی ترین مردان ایران شركت كنند.
همان مسابقاتی كه در سالن بانوان ورزشگاه آزادی بود؟
آره. بعد از این كه زیرنویس را دیدم به مهدی گفتم و دوتایی رفتیم ثبت نام كنیم. آن جا پرسیدند شما چه ورزشی می كنید، ما هم گفتیم پاورلیفتینگ. بعدها فهمیدیم كه قوی ترین مردان دنیا هم پاورلیفتینگ كار می كنند.
دورة اول قهرمان شدی؟
روز فینال آن قدر تماشاگر آمده بودند سالن كه طبقة دوم داشت می ریخت. از همة طبقات آمده بودند.
قبول دارم تمرین كردی. قبول دارم عرق ریختی. ولی نمی توانم قبول كنم كه برای رسیدن به این جا هیچ دارویی استفاده نكردی.
برای مسابقات باید سه تا فاكتور نفس، قدرت و استقامت را رعایت كنی. اگر بخواهی دم به دقیقه پروتئین و كربن بخوری، حجم بدنت بیشتر می شود. برای همین نمی توانی تو كارهای سرعتی موفق باشی. ورزشكار قدرتمندی بود كه چون وزن زیادی داشت نمی توانست تو آیتم های سرعتی شركت كند. بعد هم كه شایعه كرد مصدوم شدم.
دروغ گفت؟
كسی كه پروتئین و مكمل می خورد، نمی تواند موفق باشد.
شاید مكمل ها به درد نخورد، ولی دوپینگ كه نتیجه می دهد.
اصلا مسابقات دوپینگ آزاد است. تو مسابقات جهانی هم تست نمی گیرند.
خودت دوپینگ می كنی؟
اگر بخواهم فقط تو قوی ترین مردان شركت كنم مشكلی ندارد. ولی من هر سال تو مسابقات آسیایی پاورلیفتینگ هم شركت می كنم. آن جا تست می گیرند. اگر دوپینگ كنم از پاورلیفتینگ محروم می شوم.
یعنی دارو مصرف نمی كنی؟
كراتین استفاده می كنم. استقامت را بالا می برد. یك سری ویتامین و یك برنامة غذایی. این كار دوپینگ را برای من می كرد.
كم نیاوردی جلوی كسانی كه دوپینگ می كردند؟
كسی كه دوپینگ كند، عمر قدرتش كم است. در همین مسابقات كسانی كه دوپینگ می كردند توی پنج شش تا آیتم اول خوب بودند، بعد كم می آوردند.
ملكی دوپینگ كرده بود؟
نمی دانم. فقط این كه وزنش را خیلی بالا برده بود. با قد 180، وزنش شده بود 150 كیلو. قدرتش خوب بود، ولی تحرك نداشت. تو كارهای قدرتی از من قوی تر بود.
پس با این وضع فقط كسی كه وضع مالی خوبی دارد موفق می شود. اگر كسی نتواند پول این داروها را بدهد چی؟
نمی تواند در این رشته موفق باشد. الان من خودم از نظر مالی تأمین هستم. اگر كسی تأمین نباشد نمی تواند رشته را دنبال كند. حتما باید وضعت توپ توپ باشد.
خودت از كجا تأمین شدی؟
بچه كه بودم بابام ساختمان می ساخت. الان هم من چند تا باشگاه دارم.
فروش دارو چطور؟
آره، خودمان وارد می كنیم.
چند تا شاگرد داری؟
سیصد چهارصد نفر حدودا. از وقتی این مسابقات را پخش می كنند، همه می آیند باشگاه می گویند می خواهیم مثل تو بشویم. از شهرستان هم می آیند.
از وقتی مهدی فاطمی شده داور مسابقات همه احساس می كنند كه داوری به نفع توست.




آیتم ها را كه اجرا می كردم فرامرز خودنگاه بالای سرم بود. ربطی به مهدی نداشت. بالاخره فیلم مسابقات هم هست. جایی كه مسابقه می دهیم پنجاه نفر كرونومتر دستشان می گیرند. اگر كسی بخواهد زمان را كم كند همه می فهمند.
ركوردهای سال اول مردان آهنین با ركوردهای الان قابل مقایسه نیست. سال اول كنده، 70 كیلویی بود، الان شده 130 كیلو. آن سال در پلكان قدرت وزنه ها 150 كیلویی بود الان به 260 كیلو هم رسیده. واقعا این قدر رشد كردید یا دوپینگ پیشرفت كرده؟
نه، قوی تر شده اند. الان مردان آهنین 90 درصد در حد مسابقات جهانی شده.
اما دوپینگ هم كه بود.
نه اگر بخواهید دوپینگ كنید نمی توانید چند سال دوام بیاورید. تو همین چند ساله كسانی بودند كه با دوپینگ قهرمان شدند، ولی پس از آن نتوانستند ادامه بدهند. بعد هم خودشان را زدند به بازنشستگی. یكی نیست بگوید دوران طلایی این رشته 30 تا 40 سالگی است. چرا باید یك ورزشكار سی ساله بازنشسته شود؟
مسابقات جهانی شركت می كنی؟
الان دو سالی می شود كه هستم. به فینال هم می رسم.
یعنی بین دوازده نفر برتر هستی؟
الان رنكینگ را هم نگاه كنی، بین صد و خرده ای نفر جزو بیست نفر هستم.
عصبانی می شوی؟
تو تمرین، اگر نتوانم وزنه ای را بلند كنم عصبانی می شوم. حتی شاید سرم را هم به میله بكوبم.
تو خیابان چطور؟
خیلی خودم را كنترل می كنم. ولی عصبانی هم می شوم.
تا حالا از كوره در رفتی؟
آره.
افسرها شما را جریمه می كنند؟
نه می شناسند. هر كدام هم كه مرا می بینند می آیند سمتم. سلام، حال و احوال. بعد هم از من برنامة غذایی و تمرینی می خواهند وسط خیابان.
چـقــدر خرج بـدنت می كنی؟
ماهی 400 هزار تومان.
همه می گویند این مردان آهنین فقط عــضلاتشـــان كار مـی كــند. مغزشان تعطیل است.
عقل سالم در بدن سالم است.
چرا رضازاده هیكلش خوب نیست؟ بالاخره رضازاده هم ورزش می كند. وزنه می زند.
رضازاده فقط دو تا كار می كند. وزنه را یك ضرب بالا ببر. وزنه را دوضرب بالا ببر. اما ما روی مچ پا تا گردن كار می كنیم. روی تمام اعضای بدنمان فشار می آوریم. البته بستگی به خود ورزشكار هم دارد. الان من خودم دوست دارم هیكل خوبی داشته باشم. ولی بعضی ها اهمیت نمی دهند.
اگر تو را در قایق بگذارند و پارو دستت بدهند و بگویند با یك قایقران حرفه ای مسابقه بده، تو می بری یا قایقران. كدامتان قوی ترید؟
آن ها استقامت زیادی دارند. شاید من تو دو دقیقه اول بهتر پارو بزنم ولی بعدش خسته می شوم. آن ها خستگی ندارند.
ركوردهای تو پاورلیفتینگ؟
تو اسكات پا 380 كیلوگرم. تو پرس سینه 290 كیلوگرم، تو حركت لیفت هم 365 كیلوگرم. الان حركت لیفت من در جهان بین سه تا ركورد برتر دنیاست.
اگر بخواهی یك ضرب و دوضرب وزنه بلند كنی ركوردت چقدر می شود؟
این ورزش تخصصی ما نیست. اصلا نمی توانیم میله را روی سینه بگذاریم. حجم عضلاتمان جوری است كه نمی توانیم. مثل این است كه از رضازاده بخواهی حركات ما را انجام دهد. بالاخره وزنش بالاست. تحرك و سرعت ندارد. فقط قدرت دارد.
بین تو و رضازاده كدام قوی تر است؟
رضازاده قهرمان وزنه برداری جهان است. ربطی به قوی ترین مردان جهان ندارد. در ایران هم كلا حساب كنی، من از او قوی ترم.
چون سنگین ترین وزنه را در مسابقات وزنه برداری بلند می كند به حسین می گویند قوی ترین مرد جهان.
این لقب را فقط توی ایران رویش گذاشته اند. یك سال رضازاده را به مسابقات آرنولد كلاسیك دعوت كردند. گفتند حالا كه ادعا می كنی قوی ترین مرد دنیا هستی بیا مسابقه بده. رضازاده نرفت. بعد هم اعتراض كردند كه دیگر حق نداری اسم خودت را بگذاری قوی ترین مرد جهان.
شنیدم سه ماه دیگر مسابقات قوی ترین مردان جهان در ایران انجام می شود.
آره شش نفر را دعوت كرده اند.
واقعا مسابقات جهانی است؟
ببین، مسابقات قوی ترین مردان جهان سالی ده بار در كشورهای مختلف انجام می شود. هر ورزشكاری هم می تواند در هر ده مسابقه شركت كند. اما آخرش بهترین ركوردهای هر كسی را برای رده بندی حساب می كنند.
تو در چند تا از مسابقات شركت می كنی؟
سالی یك مسابقه. برای همین در لیست برتر قوی تری مردان دنیا نیستم. اگر بخواهم در آن لیست بروم باید تمام مسابقات را بروم.
آرنولد بعد از این كه بازنشسته شد، رفت تو سیاست، الان هم كه فرماندار ایالت كالیفرنیای آمریكاست. تو فكر این كارها نیستی؟
نه، خوشم نمی آید. ورزش از سیاست جداست. نباید با هم قاتی كنیم.
پیشنهاد بازی تو فیلم داشتی؟
آره.
كدام كارگردان بود؟
اسم كارگردانش را مهدی می داند. اما تا جایی كه یادم هست محمدرضا گلزار هم تو فیلم بود. به من نقش پلیس گارد را دادند. اما نقش جلوی گلزار را قبول نكردم.



--------------------------------------------------------------------------------



هركول ها و آمپول ها

مسابقات جنجالی قوی ترین مردان ایران، امسال هم یكی از برنامه های پرسروصدای تلویزیون در نوروز بود






در این رشته همه شركت كنندگان بی هیچ ترسی، از مواد نیروزای غیرمجاز استفاده می كنند. دلیل این اتفاق را غیررسمی بودن مسابقات می دانند
مهدیه جباری
ساعت یازده شب روزهای تعطیل نوروز برای كیف كردن می توانستیم به كانال سه تلویزیون سر بزنیم. صحنه پر از آدم های عظیم الجثه ای بود كه یا لنگر كشتی می كشیدند یا گوی های سنگین را بغل كرده و می دویدند.پس از چند سال مسابقه بار دیگر آن ها دور هم جمع شده بودند تا قوی ترین مرد ایران را در رقابتی سنگین تعیین كنند كه هیچ قانونی ندارد.
این بار هم مثل اغلب سال های قبل، این مهراب فاطمی بود كه بالاتر از سایرین، قوی ترین مرد ایران شد. البته این بار، دیگر بر سر مشكلات داوری در مسابقات، چاقوكشی نشد و این خودش نكتة بسیار مهمی بود. رضا جاودانی مجری همیشگی این برنامه می گوید: خوشبختانه امسال مسابقات آرامی داشتیم و مثل سال های قبل دعوا نشد.
در مسابقات دورة قبل بود كه شركت كنندگان مسابقه در اعتراض به قضاوت های یك سویه ای كه آن را به سود مهراب فاطمی می دانستند، به جان همدیگر افتادند. مهدی فاطمی برادر مهراب كه یكی از دو داور مسابقات بود، می گوید: دورة قبل 18 نفر از فدراسیون آمده بودند كه فقط كارشان این بود كه بچه ها را به جان هم بیندازند و جوسازی كنند. اما امسال تیم برگزاری فقط 5 نفر بود. دیگر خبری از آن اضافه های بیكار نبود كه بخواهند دعوا به راه بیندازند. البته این نظر فاطمی ها است، اما تهیه كنندگان برنامه، انگیزه ای مهم تر را دلیل این آرامش عنوان می كنند: تهدید صدا و سیما به تعطیلی همیشگی مسابقات قوی ترین مردان كه باعث شد همة آتش ها بخوابد.

آیتم های نامردی!
مسابقات امسال برخلاف سال های قبل، آیتم های بیشتری داشت. آیتم هایی كه بسیاری از شركت كنندگان در مسابقه به آن اعتراض داشتند. رضا جاودانی می گوید: تعدادی از شركت كنندگان می گفتند تعداد حركات قدرتی مسابقه زیاد است و عده ای دیگر از زیادی آیتم های سرعتی گله داشتند. شركت كنندگان در این مسابقات را دو تیپ ورزشكار تشكیل می دهند. دستة اول، آن هایی هستند كه وزن بسیار بالایی دارند. آن ها در بخش هایی كه نیاز به سرعت دارد، از سایرین عقب می مانند. البته حركت هایی مثل كنده هم بود كه فقط شركت كنندگان قدرتی می توانستند در آن موفق باشند. مهدی فاطمی می گوید: اتفاقا آیتم های برنامه به خوبی طراحی شده بود. هم تنوع حركات قدرتی داشتیم و هم سرعتی. در یك مسابقه آن هایی كه می خواهند قهرمان شوند، باید تلاش كنند كه بهترین باشند. اما وقتی كسی كم می آورد، خیلی عجیب نیست كه بخواهد به نوعی شكستش را جبران كند. یكی از حاضران در مسابقه هم دربارة این حركات می گوید: استاندارد حركات در مسابقات جهانی 10 دستگاه است. اما این جا به دلیل زیاد بودن تعداد شركت كنندگان، حركات را بیشتر كرده اند. بعضی از بچه ها می گویند دلیلش تعداد برنامه هایی است كه قرار است ضبط و از تلویزیون پخش شود.
قطع نخاع و MRI كوچولو!
مهم ترین حادثة مسابقات امسال، آسیب دیدگی مجتبی ملكی نفر دوم مسابقات دورة قبل بود. او روی حركت كشیدن لنگر، زمین خورد و آسیب دید. چند روز مانده به عید، روزنامه های ورزشی از قطع نخاع او بر اثر این آسیب دیدگی نوشتند. جاودانی دربارة جریان آسیب دیدگی مجتبی ملكی می گوید: مجتبی امسال آمادگی خوبی نداشت. وقتی افتاد، درد شدیدی داشت. او دو روز را در بندرعباس بستری بود، اما دردش اجازه نمی داد كه تكان بخورد. جثة بزرگش هم اجازه نمی داد كه بتوانند او را داخل دستگاه MRI قرار دهند. این اتفاق باعث شد شایعات زیادی دربارة آسیب دیدگی او بر سر زبان ها بیفتد. حتی در نهایت هم برای گرفتن MRI مجبور شدند مجتبی را بیهوش كنند و مشخص شد ضایعة نخاعی ندارد. پس از آسیب دیدگی ملكی، خانوادة او از عوامل برنامه شكایت كردند كه آیتم لنگر با استانداردهای جهانی همخوانی ندارد. ولی اغلب شركت كنندگان با خانوادة ملكی موافق نبودند. البته ملكی خیلی زود از بیمارستان مرخص شد و تمریناتش را از سر گرفت. بسیاری از شركت كنندگان، آسیب دیدگی او را تصنعی و برای فرار از حذف احتمالی در دور مقدماتی می دانستند. مهدی فاطمی یكی از داوران مسابقات می گوید: مدارك پزشكی ملكی در فدراسیون بدنسازی موجود است. او پیش از مسابقات، هم مینیسك پایش آسیب دیده بود و هم كتفش. با این وجود به اصرار در مسابقات شركت كرد. بعد از آن هم به تحریك عده ای خودش را به مصدومیت زد تا بهانه ای برای توقیف برنامه ایجاد كند. یكی از شركت كنندگان موفق كه نمی خواهد از او نامی برده شود می گوید: متأسفانه عده ای كه نمی خواهند این برنامه ادامه داشته باشد، مجتبی را تحریك كردند كه آسیب دیدگی اش را بزرگ كند و بعد هم آن را به روزنامه ها كشاندند. اما او هیچ مشكلی ندارد. حتی یك هفته ای است كه تمریناتش را برای مسابقات جهانی از سر گرفته است. تلاش ما برای گفت وگو با ملكی بی نتیجه ماند. می خواستیم نظرش را دربارة آن حادثه و آسیب دیدگی و همین طور ادعای رقبایش بپرسیم.

این جا دوپینگ آزاد است
آقا رضا! تو مسابقات، دوپینگ هم می كنند؟ وقتی رضا جاودانی با این سؤال روبه رو می شود، پاسخ می دهد: تا جایی كه من می دانم، حتی در مسابقات جهانی این رشته هم محدودیتی برای استفاده از داروهای نیروزا وجود ندارد. این جا هر چند كسی در حضور دیگران غیر از یك سری مكمل های رایج، از داروی نیروزا استفاده نمی كند، اما این شایعه كه شركت كنندگان دوپینگ می كنند، همیشه در حاشیة مسابقات شنیده می شود. البته بعضی روزها در حركات شركت كنندگان هم این تغییر نیرو را می توان دید. متأسفانه مشكل این جاست كه آن ها با دانش و شناخت علمی، مواد نیروزا را استفاده نمی كنند و خیلی غیر علمی از آمپول هایی مثل ناندرولون استفاده می كنند كه سرعت را در حركات سرعتی پایین می آورد.
مهدی فاطمی، داور مسابقه هم خیلی راحت، دوپینگ شركت كنندگان را تأیید می كند و می گوید: در این رشته دوپینگ آزاد است، چون شركت كنندگان انرژی بدنی زیادی استفاده می كنند و برای جبران آن انرژی، مجبورند از مواد نیروزا استفاده كنند. البته بعضی ها زیاده روی می كنند كه آسیب های جبران ناپذیری به آن ها می زند. فاطمی كه خودش سال ها یكی از قهرمانان این رشتة ورزشی بوده است، دربارة دوپینگ می گوید: من هم كتمان نمی كنم زمانی كه ورزش می كردم، دوپینگ می كردم. ولی اگر سال ها توانستم ورزش كنم، به این دلیل بوده كه روی اصول دوپینگ می كرده ام. با این كه همیشه در محافل ورزشی، حرف از مبارزه با دوپینگ است، در این رشتة ورزشی همة شركت كنندگان بی هیچ ترسی، از مواد نیروزای غیرمجاز استفاده می كنند. یكی از مسؤولین برگزاری مسابقات، دلیل این اتفاق را غیررسمی بودن مسابقات می دانند و این كه این مسابقات زیر نظر یك كمیته در فدراسیون بدنسازی برگزار می شود كه كنترل زیادی بر روی آن وجود ندارد. با این وجود، استفاده از مواد نیروزای غیرمجاز حتی در مسابقات غیر رسمی، یك تخلف است. این یكی از مفاد اصلی منشور كمیته ملی مبارزه با دوپینگ است. كمیته ای كه انگار هیچ كدام از مسؤولینش عیدها تلویزیون نمی بینند تا بخواهند نظارتی برای كنترل دوپینگ مسابقه قوی ترین مردان ایران داشته باشند. دكتر طاهری در پاسخ سؤال خبرنگار همشهری جوان دربارة دلیل عدم نظارت كمیته آنتی دوپینگ بر این مسابقات می گوید: اتفاقا ما خواستار برگزاری جلسة فوق العاده ای در هفتة آینده با مسؤولین فدراسیون بدنسازی شده ایم و تا پیش از آن جلسه هم نمی توانم توضیح بیشتری بدهم! این جوابی است كه پس از شش دوره برگزاری مسابقات قوی ترین مردان ایران، بسیار جالب به نظر می رسد.

ما را نشان بدهید
رضا جاودانی طرحی را برای تغییر در ساختار مسابقات قوی ترین مردان ایران دارد كه معتقد است برنامه را از یكنواختی خارج می كند و حساسیت های همیشگی بین شركت كنندگان را از بین می برد. او هم مثل بسیاری دیگر، اعتقاد دارد كه تعداد آیتم های این برنامه زیاد است و شركت كنندگان زیادی هم در آن شركت می كنند و داوری بازی ها حرف و حدیث زیادی را ایجاد می كند. او می گوید: تصاویر حركات سرعتی و متراژی ثبت می شود و دیگر نیازی به دو داور كرونومتر به دست نیست. به نظر من باید تعداد شركت كنندگان به ده نفر كاهش پیدا كند و همة آن ها هر روز تنها یك حركت را انجام بدهند تا جذابیت مسابقه بیشتر شود. این طرحی است كه من برای مسابقات سال بعد به شبكه داده ام. هر چند كه سال دیگر، قطعا من این برنامه را اجرا نمی كنم.
علی اسماعیلی نفر دوم مسابقات هم تعداد زیاد حركات را خسته كننده و آسیب رسان می داند، اما می گوید: صدا و سیما می خواهد برنامه اش زمان زیادی را پر كند. پس مجبور است این گونه عمل كند.
البته برگزاری مسابقات به شكل كنونی، بیش از هر كس خواستة شركت كنندگان است. به گفتة یكی از تهیه كنندگان برنامه، پس از دعواهای دور قبل، سازمان قصد نداشت بار دیگر این برنامه را تولید كند. ولی درخواست های پی درپی افراد شركت كننده و فشار فدراسیون بدنسازی، آن ها را راضی به تولید سری جدید كرد. او دلیل این اصرار را این گونه بیان می كند: تمام حاضرین در مسابقات، باشگاه بدنسازی دارند و پخش تصاویرشان از تلویزیون، باعث رونق كار باشگاه هایشان می شود. پس دوست دارند به هر قیمتی در مسابقات حاضر باشند. حتی حاضرند خرج مسابقات را هم تأمین كنند، ولی مشهور شوند. هفته نامه جوانان